Форум » Ям » Украинская козатчина 16-17 век. » Ответить
Украинская козатчина 16-17 век.
Helgi Stalingrad: Желательно без лишней трепотни выкладывать ссылки на источники и файлы по теме. Вообще лучше было-бы как-то разграничить на 2 большие темы, типа: "Люди служивые" для реконструкции стрельцов и прочай государевой стерьвы и "Люд вольный" для инфы по козакам и прочему речному пиратству. вот, кстати - интересный факт с портала Ураинской урологии: "Любка Душистая. Русское название — ночная фиалка — из-за душистых цветков, которые пахнут только ночью. Согласно легенде, во времена Запорожской сечи казаки носили высушенные клубни любки двулистной на шее, и те не раз спасали казацкие жизни, возвращали силу. Татары обычно переставали преследовать казаков, когда те уходили от преследования в пустынные степи, считая, что они там погибнут. Однако казаков спасали высушенные клубни любки, которые они жевали. Клубни утоляли голод, жажду, восстанавливали силу. Татары допрашивали редких пленников, пытались узнать, что спасает их в голодной степи. Казаки погибали, но тайны не выдавали. Спустя некоторое время, татары все-таки узнали о таинственных свойствах любкиных клубней и сами начали носить амулеты."
Ответов - 24, стр:
1 2 All
Helgi Stalingrad: цитата с "Центральноазиатского исторического сервера"... ------------------------------------------------------------------------------- Казак - значит "скиталец", "свободный чел" вроде слово старое, у Кашгари (?) есть слово "казак" - скиталец, "казаклык" - скитание, казачество, "казакдаш" (ассоц. с юлдаш (жолдас) - спутник) - чел с кем пребываешь в казаклыке еше Бабур когда был изгнан из Ср. Азии писал что находится в "казаклыке" Русские когда убегали от своих правителей, становились "казаками". связи с тюрками и так далее. "атаман", "Каракоз" и тд А те тюркские племена что в середине 15 века отделились от Узбекского улуса Абульхаира тоже стали казаками, но в отличии от других создали свое государство и стали уже народом казаками, в противовес узбекам, которые во главе шибанидов откочевали в нынешний Узбекистан вроде все давно доказано. все просто и без всяких "гусей белых" и прочей белиберды
Хельги Molnunge: Тут надо определиться насколько далеко заходило использование трофейного досп-оружие. Если что, то на козаччину и щиты железные есть в музее городском и кольчуги с усилением по хребту и пузу, ну а мисюрка под шапку даже гетьмана Хмельницкого спасала.
Helgi Stalingrad: мой принцип в реконструкции или, прости господи, моделировании - быт и вооружение отдельно взятого индивидуума должны отражать его жизненные реалии. так что если ходили казаки на турок и татар, то пусть юзают трофейное оружие. кто таков казак, особенно пограничный, хопёрский, донской, позже поволжский?.. пират, джентельмен удачи. что добыл - то моё. ну и чё тут выкобениваться?! или будем говнокопательствовать? какими гвоздями подбивали каблуки вот именно на шышнаццатом пороге Дняпра! :)
Pal Yelets: Не надо фанатизма. Причём в обе стороны. Каждый сам себе казак.
Helgi Stalingrad: да - это моё кредо главное от фанатизма не умереть. чувство меры и, ГЛАВНОЕ, вкуса (!!) в реконструкции очень спасает :)
Repei_Stalingrad: Ну и голландские , и тульские, и даже испанские ништяки можно отыскать -есть письменные тому подтверждения -то откуп чем то взяли, то вместе с жалованием в обозе пришло -но самое что ценили это порох и хлеб. А про начную фиялку -я слышал. Я вот чего думаю фиалки в степи не растут, а вот красавка в степи даже очень растет и цветочки финалетовые имеются -и корень сей травки в европе драконовой слезой кажись кличали - так вот травка то сия похожа на фиялку то. Вы корешок ентой травки пососать и пожевать попробуйте - вам потом даже черт страшен не будет, ну если на измену не посадит коненчо. А это тема -в след выходные обязательно поищем, постараемся накопать.
Helgi Stalingrad: :) пососём, пососём, репеюшко :) измена тоже хороша, если для славного дела.. тьфу бляха!!! что я за слог такой подцепил?!! гены говорят что ли..
Хаскульд Старый: :)) А шо, браты? И пососём! Айда вместе сосати! Тока поосторожней, красавка (Atropa belladonna) вообще ядовитое растение, и его лучше не применять самостоятельно, если не знаешь дозировку. Она конечно болеутоляющее действие имеет ,но можно и потравиться если сдуру насосаться. Вот солодку рекомендую например. Солодка голая (Glycyrrhiza glabra), она правда В Армении и на Кавказе растет, ну еще в Средней Азии кажись, но думаю территориально же к реконструируемой эпохе подходит? Вообще применяется как отхаркивающее и противовоспалительное средство при заболеваниях верхних дыхательных путей, но вот например и диуретическое (мочегонное) и мягкое слабительное действие оказывает А в народной медицине солодку используют как общеукрепляющее, тонизирующее, а также усиливающее потенцию средство. Во как! И вообще очень сладкая и приятная на вкус, если корешки пососать. Серьезно. Если надо кому, то солодковый корень входит в состав препаратов «Эликсир грудной», «Глицирам».
Repei_Stalingrad: Хаскульд Старый тебе что солодки превезти? ентого говна у нас навалом растет - помню в детстве деде меня все чаем с ней пичкал = дескать очень полездно -гадость сладкая неимоверная. Уж лучше красавки хапнуть.
Pal Yelets: Вы это, с сосанием не перебарщивайте ;) Особенно малознакомых дикорастущих растений. С неизвестными свойствами.
Repei_Stalingrad: Паш своййства известны -у нас медик в клубе. Весь расклад уже дал - очень полезная штука 8) Эфедросодержащие растение - бодрит, веселит и прочее -но все в разумных дозах 8)
Хаскульд Старый: Repei_Stalingrad не, солодки не надо, я ее еще студентом пережрал. Она приятная тока приторная до зарезу.
Скиф: Хельги где ты нашол этот бред азиатский про казаков? Вообще веселит утверждение, что типа сбежал человек в дикое поле и сразу вольным казаком стал:) Если корову выпустить в поле на волю, она что сразу строевым конем станет?:))))))))) Чтоб стать казаком, это нужно было пройти школу войны в течении 7 лет... многие просто не выживали. Крестьян ооочень не охотно брали в казаки кстате, согластно Яворницкому. А вот сынам казачьим считалось делом чести пройти школу Сичи, поэтому их и обучали с детства к военному ремеслу. Да на Сичи были представители разных народов, даже чехи, французы, немцы и т.д., но это не означает что они были казаками.
bogdanovap: По казачьим реалиям есть чудный источник - книга! Напр., I.Т. Свешников. Битва пiд Берестечком. Львiв, 1993. Там в болотах сохранился полный комплекс всего, от железа до кожи! И казаков, и поляков, на 1651 г. Нас интересует Раздел III: Археологiчнi дослiження мiисця Берестецькоi битви. Если у кого под рукой - пусть повесит распознанный скан! Хотел сам, но ссылки на повешенный текст старые, не работают. А моя распознавалка работает через пень-колоду.
olbeorn: распознавать украинский текст я не возьмусь, но если кому нужно в пдф - могу скинуть.
Helgi Stalingrad: тафай
olbeorn: http://ifolder.ru/10612023
bogdanovap: Медведь, ты - гений всех времён и народов!!! Народы - немедля скачайте себе книгу Свешникова! Это такой кладезь, что волосы дыбом. Всё, вплоть до влагалищь под ложки, там есть! Не скачаете - потом искусаете себе всё!!! И останетесь единственными гоблинами в светлой 17-хе... У меня есть экземпляр книги. В распечатке. Её вынул из-за пазухи и вручил мне павший на поле брани в Каменце поляк, воевавший за казаков. После чего почил (фото почившего вывесили все, снимавшие в 2007 г.). Скачав (добрый Медведь повесил pdf всего на 69 мгб.), распечатайте! И храните под подушками. Особенно, Хельги, я это тебе говорю - прочти! И Храни. На случай любых вопросов по матчасти.
Repei_Stalingrad: Бля а ТФ вообще никто не читает или или укр.форум Козацкий? Книга в доступе в инете лежит уж с года два-три.
Скиф: и ты тоже матом ругаешся?:)
olbeorn: Леш, к такому положению вещей давно пора привыкнуть)
Скиф: http://izbornyk.org.ua/samovyd/sam11b.htm вот подывытись!
Repei_Stalingrad: Леха все б ничего - если бы это имело бы отношение к временным рамкам даноой ветки форума. Скиф - это изображение более позднего периода. А вот подборка летописных источников там приемлимая.
Скиф: угу.. ну что есть!
полная версия страницы