Форум » Мероприятия » Пеший переход » Ответить

Пеший переход

Truggvi Rosti: Приветствую общественность. Заранее не писал, протому как не знал-пойдём ли. Но пошли! И дошли! В общем. "Зондер командой" клуба "Варгенторн" 11-13 октября (в тяжелейших условиях тотальной непогоды (неделю до этого шли дожди), по дождём, мокрым снегом и ледяным ветром. Без всякой предварительной разведки местности. По дорогам, которых даже не оказалось на карте. По грязи, на которой завязнет даже трактор. С 20-ю (!) кг. живого веса на рамах и себе. С мордобоем в конце пути.) проделал пуь порядка 30-ти км. Это было нечто!!! В связи с сиим выходом были сделаны весьма интересные и, думаю, полезные на будущее выводы. К началу следующей недели постараюсь выложить подробный отчёт с фотами.

Ответов - 36 новых, стр: 1 2 All

Хаскульд Старый: Очень интересно, Трюггви, мы ждем!!!

Truggvi Rosti: Уже вовсю строчу отчёт!

Pal Yelets: Так строчи же его быстрее! Мы все ждём.


Кеша Прожжорливый: Угу. уже нетерпячка.

ЭЙНАР-СУХОЕ ГОРЛО: В натуре, же, давай скорее!

RagnaR: харош флудить

Хельги Molnunge: И если можно, по-подробнее о грузе на раме и последовательности закрепления предметов.

Truggvi Rosti: Отчёт. Переход. Цель и задачи: 1. Опробовать свои возможности и внести необходимые коррективы в личный инвентарь; 2. Попытаться смоделировать тактику и методы ведения военных действий небольшим воинским диверсионным отрядом (несколько человек) на незнакомой местности; 3. Выяснить, каковы боевые возможности отряда в условиях непогоды, и при больших физических нагрузках; 4. Выяснить, насколько утомителен подобный переход. Примерный сценарий: Задача отряда в течение двух с половиной (хотя точнее сказать все-таки двух) дней, с минимально возможными затратами, пройти указанный маршрут к конечной точке, а именно к некоему условному «городку» (лагерь). Где нас ждут мирные жители, а также горячая пища и приятное женское общество. На последнем этапе маршрута на отряд планируется нападение местного ополчения. 1. Люди Всего участвовало в мероприятии 11 человек в военно-тактической части: 4 человека в «зондер команде», 1 вспомогательный диверсант, 6 человек ополченцев. И 5 человек мирного населения «Посёлка». Итак, составы: «Зондер команда» – 4 человека: Клуб «Варгенторн» (Витебск) – Берг-ярл, Трюггви (я), Стрет, Никсон. + Ульвар, который ждал нас на подходах к «Посёлку». Ополчение – 6 человек: Клуб «Нагльфар» (Витебск) – Лис, Стейнольф, Снорри, Свейн, Влад, Паша. Мирное население: Клуб «Варгенторн» – Калина, Рома Клуб «Нагльфар» – Ольга, Ира, Пётр. Итого – 16 человек. 2. Маршрут: Предварительно планировалось трасса общей протяженностью порядка 45 – 50 км. Основная трудность заключалась в том, что предварительного прохождения трассы не было. И что нас ожидало в пути, можно было только догадываться. Как, оказалось, ожидало нас то, чего мы сами почти не ожидали. И маршрут пришлось произвольно менять. Такой маршрут предполагался изначально. Но в итоге вышло так. В общей сложности порядка 31-го км. Но каких!!! 3. Движение Вечер первый. День Выхода. До моствы 516 км Погода не жалует. Облачно. Мокро. С неба идёт дождь. Как и всю неделю до этого. Из-за некоторых осложнений со сборами на начало маршрута мы выехали примерно в 17.40. Когда мы двинулись, уже начинало темнеть. Поэтому много пройти мы не смогли. Кроме того, усилился дождь. Сперва мы пытались немного его переждать под каким-то навесом. Но дождь лишь крепчал, а вокруг всё темнело и темнело. В итоге получилось, что идти под проливным дождём, когда перед собой нихрена не видно, это нереально. Палатку ставить, тоже не получалось. Потому как темень полная. Берг и я пошли на разведку в сторону виднеющихся огней местного посёлка. После часовых мыканий по домам со словами «люди добрые, сами мы не местные, реконструкторы мы, эксперимент делаем, а где тут у вас на постой стать можно?» мы были пущены в какой-то толи сарай, толи склад. Разжившись кипятком у хозяев, поужинали сухпаем и легли спать. В итоге мы прошли лишь около трёх км. День второй. Пожалуй, самый весёлый день нашего перехода. Поднявшись в 6 утра, перекусив и собравшись, часов в 7 мы двинулись по маршруту. Но не прошли мы и километра, как снова начался достаточно сильный дождь. Под ним мы топали до нежилой деревни Бондари (которой в реалии там не оказалось вообще). Тут возникла небольшая проблема. Палатка на раме у Берга из-за постоянного дождя начала набирать вес. Из-за этого нам пришлось сделать полуторачасовой привал в находившемся поблизости посёлке. Проветрив и перепаковав шатёр, мы подошли дальше. Если верить карте, то где-то рядом находилась лесная дорога. Она действительно нашлась. Но, как очень скоро выяснилось, это оказалась не та дорога. А куда более дикая. Которой на карте совсем не значилось. Дальше пошло как во сне – многокилометровое сражение с грязью, затопленными кусками дороги, дождём, ветром и (наконец) мокрым снегом. Короткий пятнадцатиминутный привал на краю деревни под крышей зерносушилки. И снова дорога, грязь и, наконец, долгожданный постой. Тепло печки. Горячая каша и сухие вещи утром. В общем, в субботу за пол дня мы прошли порядка 16 – 17км. Можно было и в несколько раз больше, но вес вещей и дороги порядком нас измотали. День третий и последний. Воскресенье. Очень противоречивый день. С одной стороны – чудная солнечная погода с сильным и холодным северным ветром. С другой – наиболее сложные участки маршрута. Поскольку идти по расстоянию нам оставалось вроде как не долго, вышли мы только в 10.30. Если бы мы знали, какая нас ждёт впереди дорога – вышли бы значительно раньше. Пройдя по грунтовке около 2 – 2,5 км. Мы свернули на лесную дорогу, которая, извиваясь между двух живописных озёр, должна была вести нас к цели. Наивные чукотские юноши. Как оказалось в последствии, дорога была выбрана верно. Но! Как опять-таки оказалось, это было скорее глинистое болото посреди леса, чем дорога. В итоге нам пришлось пробираться по ней гигантскими зигзагами, прыгая с кочки на кочку и прокладывая новые тропы в лесу на радость диким кабанам. Потому как в грязи, которая царила вокруг после недельных дождей, с лёгкостью застрял бы даже трактор. Выбравшись из этого аццкого месива, мы решили немного срезать, и пошли по краю пашни. Привет Елецкому чернозёму от белорусских суглинков! (хрен редьки не слаще). Основательно взмыленные, мы выбрались к дороге и сделали небольшой привал. После которого двинулись дальше по полю вдоль дороги. Однако тут вышла некоторая промашка. По моей самонадеянности мы не свернули в нужном месте (был указатель, но уже не было дороги) и отмахали несколько лишних км. в поисках нужного поворота. Пришлось спрошать местных. Узнав, что нам надо снова возвращаться назад, немного поматерились и пошли. А что делать было. Как оказалось, дорога за указателем была. После межозёрной трассы ничего даже такая дорога. Даже на тракторе проехать можно. Только вывела она нас несколько не туда, куда должна была вывести согласно карте. А деревня, которая там значилась, и на окраине которой нас ждал Ульвар, в жизни оказалась тоже совсем не такой по планировке. Это скорее напоминало скопище домов из серии «пока дошёл к соседу, зима настала». Правда там нас заправила водой и угостила вкусными яблоками добрая женщина. Топая дурацкие лишние километры (да-да) по деревне от местного деда мы узнали, что, оказывается, прямая дорога, которой на карте естественно тоже не было, до Селивовщины тоже была. Именно там, на выходе из деревни нас встретил Ульвар. (Дальше см. пункт Боёвка.) Выводы. 1. Пешие марши с таким количеством снаряжения и при непогоде могли осуществляться только из пункта А в пункт Б. По-другому – никак. Потому как нет проку от шатра, если нет возможности развести костёр и просушить мокрые вещи. А спанье в мокром и без обогрева при такой погоде чревато для любого организма. Тем более, если переход длится не день-два, а больше. 2. С таким весом на себе (порядка 20-ти кг), по никаким дорогам, и в непогоду в день возможно проходить лишь до 30 км. В противном случае очень быстро наступит переутомление. 3. Более или менее серьёзные переходы должны осуществляться при наличии гужевого транспорта, на котором будут ехать все тяжёлые вещи, а уставшие смогут отдыхать в пути. Иначе: 1. При внезапном нападении обременённый вещами и измотанный отряд будет достаточно быстро уничтожен. 2. В ситуации, когда все вещи несутся на себе, очень быстро накапливается общая усталость организма. И из-за этого количество пройденного за день расстояния с каждым днём будет сокращаться. Ровно, как и общая скорость передвижения отряда. 4. В условиях непогоды, разбитых дорог и веса за спинами нам удалось поддерживать среднюю скорость движения порядка 4 км-час. Однако на следующий день эта скорость снизилась из-за усталости. Т.е. постоянно неся на себе достаточно большой вес, двигаться с каждым днём становится всё тяжелее – меньше скорость передвижения, быстрее устаёшь и, соответственно, чаще приходится делать небольшие остановки, чтобы перевести дух, всё сильнее болят ноги, и тянет плечи. 4. Снаряжение Список примерного снаряжения, которое планировалось брать с собой с расчётом на каждого человека. Общий вес составил примерно 20 кг. на каждого. № Наименование предмета Количество Личные вещи 1 Торба-сухарка 1 2 Плащ 1 3 Кожа рубаха 1 4 Кожа штаны 1 5 Лён рубаха 2 6 Лён штаны 2 7 Шапка 1 8 Шерсть худ 1 9 Кожа худ 1 10 Шерсть штаны 1 11 Шерсть рубаха 1-2 12 Обмотки/гетры 1 13 Посуда (тарелка, ложка, кружка) 3 14 Подстилка спать 1 15 Носки 2-3 16 Рукавицы 1 17 Обувь 1-2 18 Нож 1 19 Оселок 1 20 Иголка, нитка, шило, 1 21 Торба для шлема 1 22 Рама для вещей 1 23 Торбы для вещей Много 24 Всякие личные мелочи (пояса и т.п.) Индивидуально Вооружение/доспех 1 Шлем 1 2 Щит 1 3 Меч/топор 1 4 Копьё Желательно Вещи общего пользования 1 Цепь для котла 1 2 Котелок 1 3 Топор рабочий 1 4 Кресало, трут, береста Комплект 5 Ёмкости с водой 2 6 Палатка с каркасными палками 1 7 Верёвка Много Еда 1 Крупа ячменная, овсяная, гречневая. 3 кг. 2 Сыр Прим. 250 гр.-чел 3 Мясо (вяленое) Прим. 300 гр.-чел 4 Орехи Прим. 500 гр.-чел. 5 Трава/чай немного 6 Тушеные овощи Прим. 300 гр. 7 Вареные яйца Десятка 2 8 Хлеб Буханка- 1 человек Однако так получилось, что кожаные вещи были только у 2-человек. У меня и Стрета. Берг и Никсон обходились только льняными и шерстяными. Запасной комплект одежды так же был только у 2-х человек. Сменная обувь была только у меня. А вот вязаных носков каждый взял много. И это очень помогло в дальнейшем. Ещё один очень важный атрибут здоровой ходьбы – войлочные стельки. Несколько пар – всегда! Войлочная подстилка для спанья была тоже у меня. Могу сказать, что вещь весьма стоящая. Взяли 2 копья. Шерсть и кожа в условиях непогоды – выбор, который долго сохранит вас сухим и не даст замёрзнуть. Все вещи несли на себе. Основная масса вещей – шлема, еда, сменное барахло, плащи, некоторые личные вещи, а так же некоторые общественные вещи неслись на рамах. Чтобы всё это добро не промокло, были сшиты двухслойные льняные мешки. Щиты и оружие несли отдельно. Тоже не себе. Укладка вещей на рамы осуществлялась примерно следующим образом. На дно мешка – шлем. Потом запасная одежда и носки. Потом еда и мелочи (часть еды у меня и Берга ехали в отдельных торбочках на задней части рамы). И поверх всего уложенный плащ. В конце пути (не задолго до боя) я нёс шлем сверху. Это не очень удобно. По-моему, оптимальнее всего наиболее тяжёлые вещи уложить или вниз, или в середине. Но в целом укладка производилась по принципу нужности. Вообще надо сказать, что рамы – замечательная вещ. Они выдержали достаточно большой вес в течение всей дороги, и все вещи остались сухими. Есть некоторые моменты, но это в выводах. График передвижения. Планировалось – с 7-8 утра до 20 вечера. Как показал поход, это наиболее оптимальный вариант. Но из-за тяжелого маршрута нам пришлось идти не до 20 вечера, а лишь где-то с 7 утра до 15.00 дня в первый день. И с 10 утра до 17 вечера во второй день. Питание планировалось – 2 раза в день. Завтрак, ужин (плотные). + перекусы в момент привалов. Но получилось тоже не так. Нормальную горячую пищу, мы ели только один раз во второй день (субботу), когда добрались до человеческого жилья с печкой и сухими дровами. Всё остальное время или вообще не ели, или перекусывали сухпаем и орехами. Выводы: 1. Главное в снаряжении – это вес. Рамы с вещами должны быть максимально лёгкими. Все тяжелое снаряжение должно ехать отдельно. Иначе сильно ухудшается мобильность, падает боеспособность и быстро накапливается усталость. 2. Рамы. На днище вещевых мешков обязательно надо твёрдое дно. В противном случае мешок провисает и это не очень удобно. Помимо этого нужна дополнительная защита от дождя. Иначе вещи, которые лежат вне мешка намокают и тяжелеют. А это очень сильно сказывается на себе и темпе ходьбы. Вариант – небольшой чехол из плотной шерсти с ворсом. 3. Для продуктов, и вообще всех вещей надо делать всякие коробочки и мешочки. Чтобы всё лежало отдельно. У нас, их было мало. Лично я испытывал неудобства, когда, чтобы достать что-то, приходилось перерывать всё. 4. Когда идёшь, даже под дождём и холодным ветром, жарко и начинаешь потеть. Поэтому при ходьбе лучше сильно не одеваться. А вот когда привал – то одеваться. Чтоб не продуло и не замёрзнуть. 5. Что бы кто ни говорил, сменную пару обуви надо брать обязательно. Потому как идти в мокрой обуви – нормально и тепло. Особенно когда на ногах вязаные носки. Но в чём ходить на привале, кода основная обувь на просушке? 6. Войлочные коврики для спанья тоже вещь нужная. И лёгкая. 7. Сменные штаны и рубаха (шерстяная) тоже весьма полезны. 8. Худы. Многократное да! И шерстяной и кожаный. Если есть. 9. По поводу еды. 1 буханка хлеба на человека – это много. У нас осталось 2 буханки. Всё остальное было практически полностью съедено. Отдельное да хочется сказать орехам. Легко и питательно. И лучше брать побольше. 10. Вооружение и доспехи. Всё хорошо. Но тянуть без гужевого транспорта кольчуги и т.п. не реально. 5. Боёвка А вот с тактическо-боевой частью всё вышло, как мы и не предполагали. Если боевая часть сценария присутствовала, то тактическую мы так и не увидели. Изначально оговаривалось, что в р-не деревни Селивовщина на наш отряд будет совершено внезапное нападение местного ополчения. Как и планировалось, за 3 км от деревни нас встретил вооружённый и одоспешеный Ульвар, который сообщил, что ополчение на месте и нас ждут и что они вроде как выставили дозорные посты (они и правда были, но их сняли до нашего появления). После двадцати минутного привала мы двинулись к месту стычки. За полтора километра до деревни мы надели шлема, подготовили оружие и щиты. Оставшийся путь наша колона двигалась коробкой. Впереди, метрах в 10-ти шёл, Ульвар. Затем линией Берг, Стрет и Никсон. Я с копьём шёл последним. Каждую минуту мы ожидали нападения, готовые скинуть рамы и кинуться в бой (поэтому ничего не фоткали, не до этого было), которого всё не было. В итоге в полукилометре впереди мы увидели отряд противника, стоявшего на возвышении посреди зарослей травы в боевом построении так, чтобы солнце было за их спиной. Нас просто ждали. И всё. За сто метров мы остановились и начали демонстративно снимать вещи. Нас ждали. Мы несколько минут переводили дух. Нас ждали. Поняв, что атаковать нас так и не будут, мы вышли на поляну и построились. Нас ждали!!! В итоге атаковать пришлось нам (хотя сделать это должны были наши противники). После недолгой, но жаркой стычки, при небольшом численном превосходстве противника и с большими потерями с их стороны (в живых из ополчения остался лишь Влад) наш измотанный переходом отряд всё-таки был уничтожен. Столкновение: У нас было 4 щитовика и один копейщик. Итого 5. У противника 4 шитовика и два бродекмена. Итого 6. Выводы: 1. Дальномеры это хорошо. Однако на марше лучше использовать копья. Они легче бродексов, но при этом очень полезны. 2. В целом столкновение показало, что, при отсутствии внезапного нападения, отряд после длительного и утомительного марша сохранил достаточно высокую боеспособность и имел все шансы на победу. Вот так оно и было. Вроде как всё. Если что-то упустил – спрашивайте. З.Ы. Автор выражает благодарность: Товарищам по клубу, за то, что они в такую погоду поддались на его провокацию и сделали это. Некоторым встреченным в дороге местным, за участие, яблоки и чай. Клубу «Нагльфар» за то, что они пошли на эту авантюру и встретили нас и адекватную боёвку. И всем, кто это читал.

Torir: А что за шляпа модная такая?=)

Хаскульд Старый: Спасибо, Трюггви! Из пока еще не совсем сформировавшихся вопросов: 1. В списках вещей у тебя есть много веревки. Насколько действительно она пригодилась? В каких моментах пригодилась? 2. Мокрая обувь - это же и мокрые носки, гетры, обмотки. Это все сушится на привалах или сушить бесполезно, легче нести запасное сухое?

Nork: Присоединяюсь к похвалам и благодарности. Молодцы парни! распечатал твой отчет, будем обсуждать и сравнивать со своим опытом, недавно встречали первый снег в лесу... ставили эксперимент, как наши шмотки переживут это... Все отлично... P.S желаю и в дальнейшем приобретать ценный опыт и делиться им с товарищами

Сигурд Хёдинсон: 2 Хаскульд. по нашему опыту, носки сушатся попутно с просушкой вещей более крупных (рабах, штанов, так же попутно сушатся тапки). 2 Трюгви. а вы в чём несли воду? кожа пропитаная была на одежде? как много было верёвки и куда использовали? Из какого материала была палатка? а вообще Молодцы!

Truggvi Rosti: Хаскульд Старый 1. Брался достаточно большой моток меньковой верёвки для увязки вещей и так, как н.з. К счастью, она не пригодилась 2. Сушить надо обязательно. Иначе Всещи в мешке тоже вымокнут. Torir Этнографическая. Подарок местных. Сигурд Хёдинсон Кожа была не пропитаная. Но воду держала отлично. А Палевская жированная (мои штаны) вообще улёт. Воду несли в двух небольших стекляных бутылях. Но лучше, чтоб у каждого была фляга. (у нас не боло) Палатка-беленый лён.

Сигурд Хёдинсон: гуд. Спасибо! а воду не пополняли запасы? или в деревнях пополняли?

Хельги Molnunge: как мясцо вялили?

Pal Yelets: Здорово! Молодцы! Отчёт информативный. Отлично. Будем теперь и ваш опыт изучать. А потом надо сделать большое мероприятие с перемещением.

Turn: опыт отличный полностью согласе с выводами. как хорошо что мы начали делать подобные эксперементы P.S. после перехода на куликовку я решил что никогда не сошю шолковую рубаху... ЛУЧШЕ " КОЖАНЫ

Truggvi Rosti: Сигурд Хёдинсон Воду пополняли в деревнях. Хельги Molnunge Увы, сами пока не вялили. Времени не хватило. У нас в магазине продают такую шнягу-вяленая свинина. Мего-тру штука. Pal Yelets Старались А вообще, если бы не вы с походом на Куликовку, мы б ещё год собирались. А так я кааак пришёл в клуб! Кааак сказал "а мы чем другие? А ну давай готовиться быстро" За две недели сготовились Жалко, мало нас пошло.

Недвига: Молодцы! Прочитал отчёт, подумал маленько и решил, что шатёр лучше не брать - лучше иметь большой плащ и делать навес из плаща и копья - этакий мини шалашик. А по поводу войлочной подстилки, какая у твоей толщина? И какая толщина оптимальна (тепло/вес/объём)?

Truggvi Rosti: У меня подстилка была достаточно тонкая. Чуть меньше сантиметра. Я думаю, что чем толще,тем лучше. 1,5-2 см будет не очень объёмно, но куда теплее.



полная версия страницы