Форум » Общий » Обсуждение паспортов костюмов 2!!!!! » Ответить
Обсуждение паспортов костюмов 2!!!!!
Сигурд Хёдинсон: Вопросы к РУСам: 1)Доронин Евгений - а где фоты?, Указан шлем 1, а что есть шлем 2? Аккуратнее с копи-пастиньем. 2)Горшкова Елена - Чем обусловлено такое обилие тесьмы? На сапоги вы приводите массу источников, Можно уточнить в каком именно написано (и если можено страницу или цитату *увы не все книги имею в наличии*) о ношении славянами сапог (может быть даже с выкройки) на территории современной Москвы в 985г? 3)Карсанов Василий - Алан, тип меча - судя по фото ,это Зареченская реконструкция меча тип S, но так как большое фото заблокировано - рассмотреть сложно... Так же смутил ремень которым подпоясана кольчуга и столь огромные рукавицы... Зачем, ну все же добрые и аккуратные. :) Какое ДШ? кто-то едет сюда с настроем на ДШ - сообщи сразу Палю, пусть оставит этих людей дома... 4) Цоколенко Виктор, Танцюра Инокентий. - не увидел фото... 5)Мошенец Александр - не увидел фото... Вопрос, хотя скорее это к академику а что полотнянку можно не на 2 ремизках делать? точнее можно наверное но зачем, если это простая ткань? P.S. ВОПРОС ПАЛЮ - а что капли разрешены? Если разрешены, то всем? или как-то ооочень узко?
Radgar: вот кста, с Недвигой согласен!
Лиска: Несколько раз видела у парней длину рубашки неприкрывающую висящую вставку(мотню) на штанах.Возникает вопрос- это нормально или экономия ткани?Мне всегда казалось.что рубахи должны быть длиннее.
Недвига: Лиска, думается мне, длина рубашки - чисто измышление. То количество найденных остатков рубах, по которым можно определить длину, настолько мало, что по нему судить не реально. А гобелен, тот что из Байо, содержит фигурки в рубахах как ниже колен, так и до середины бедра. А ещё я разглядел челов в шароварах и рубахах, заправленных в них. Думаю, что рубахи в данном случае, должны быть не длиннее, а гармоничней =) Длина зависит от эстетического вкуса владельца и практичности в применении. В совсем длинной рубахе лично мне не удобно. Моя длина - средина бедра. Больше не удобно.
alan mckoll: Лиска Ваш вопрос не совсем понятен, что смущает Вас больше: короткие рубахи или низкая мотня?
Лиска: Короткие рубахи.
Repei_Stalingrad: Как грится= то рубаха коротка то девайс длинный.
Векша: по поводу длины вещей. Тут есть следующие предположения: - чем больше на тебе надето - тем ты богаче. Поэтому может быть желая показать, как много на тебе надето, нижние рубахи шили длиннее верхних. Плюс некрашеное исподнее проще стирать, чем крашеное. - даже очень длинную рубаху можно подоткнуть за пояс (край подола засунуть) или наоборот, вытянуть из-за пояса себе такое "брюхо", чтобы вещь стала покороче. Вроде так ирландцы свои длинные лейны обосновывают. - судя по некоторым иконам (правда XIV век) были верхние рубахи с коротким рукавом.
Лиска: То есть,когда на женском верхнем платье рукав по локоть - это не совсем правильно?
Балабол: Я вот долго смотрел на гобелен из Байо, а также некоторые фрески и сформировалось у меня мнение, что лучше наоборот делать верхнюю рубаху длинней, чтоб лишнего не пачкать подол нижней. С другой стороны если говорить о женских рубахах, то основная грязь действительно идет снизу. И в пользу коротких рукавов говорит появление киртла.
Балабол: Недвига Мы обсуждаем. Я лично считаю единственный реальный способ повышения уровня реконструкции - личный пример. Если мы хотим показать как мы умны и куртуазны, лучше сразу пойти мимо, ибо пошлют дальше.
Lapsi Karhu: http://fotoplenka.ru/users/lapsikarhu/398808/7783280/#mainImageLink http://fotoplenka.ru/users/lapsikarhu/398808/7784121/#mainImageLink http://fotoplenka.ru/users/lapsikarhu/398808/7784229/#mainImageLink http://fotoplenka.ru/users/lapsikarhu/398808/7784235/#mainImageLink http://fotoplenka.ru/users/lapsikarhu/398808/7784240/#mainImageLink К вопросу о длине рубах.... Там же есть и рукава
Векша: Лиска пишет: То есть,когда на женском верхнем платье рукав по локоть - это не совсем правильно? наоборот, мне это кажется вполне реальным. цветной рукав часто стирать жалко - облезет. значит имеет смысл сделать его покороче
Микула: Как пишет Сигурд, вопрос к Дубонос Георгию, КИРФ «ИНГВАР», г. Курск. 4. Пояс: Кожа обнакновенная. Литье – пряжка, источник пока не найден. На сайте магазина «Donjon» преподносится как «просто Скандинавия, 10-й век». - товарищ, это, мягко говоря, не источник. 5. Шапка: Колпак из трех клиньев с заломленным верхом, версия. Материал – фабричное сукно, светло-песочного цвета. Шов ручной, нитки полульняные. База – изображения на памятных камнях. Тесьма – плетеная на дощечках из шерстяных нитей, узор – либо Бирка 22, либо Маммен (пока доделываем, если Маммен не освоим – будет Бирка). 6. Сумка: Версия сумки-ташки. Кожа, ручной шов, нитки – 50% лен, 50% хлопок. Литье на сумке – охвостье ремня-застежки, степь. Это всё хорошо, но где, собственно, источники. Кстати, в требованиях к паспорту, если не ошибаюсь, указано, что необходимо выложить фотографии вещей. Не указано, что достаточно аватарки. На аватаре совершенно не виден поясной набор, сумка, нож, крой обуви.
Микула: Источник – информация на сайте магазина «Donjon». Товарищи, повторюсь ещё раз, это не источник. Посмотрите хотя бы предыдущие паспорта - там наверняка есть источники на такие поясные наборы. Или зайдите на сайт Йона, если это его литьё, он иногда выкладывает источники на свои продукты. Дорис, защёл на Ваш сайт. Приятно удивлён - серьёзно работаете! Также приятно видеть, что мои предположения во многом совпадают с Вашими. Но есть пара нюансов. С портами Вы, как мне кажется немного погорячились. На музейном фото портов представлен, похоже классический крой крестьянских портов. Они состоят из двух перегнутых пополам прямых полотнищ - щтанин, а между ними навстречу друг другу идут большие клинья. За счёт этого достигается облегание ноги - штанины по форме становятся трапецивидными. Мне показалось, что Вы реконструировали крой как прямые штанины, каждое из из двух полотнищ. Вы правильно отмечаете, что такой крой не соответствует крою крестьянских штанов, а больше похож на шаровары. Но выводы делаете, как мне кажется немного не те. Пишу так уверенно, потому что долго ломал голову над кроем поротов - везде описан по разному, но нигде толково. Потом плюнул, набрался храбрости и пошёл в краеведческий музей. Меня там, после долгих распросов радушно приняли и предоставили рубаху и порты венчалного костюма конца 19 - нач. 20 в. вкупе с музейным сотрудником для надзора за мной и для консультаций. Минут двадцать, вертя в руках порты, я ломал голову как они устроены. Когда понял, пришёл в дикий восторг от гениальности предков, которые применяли принцип ленты Мёбиуса в портах! Просто и гениально, как египетские приамиды. На словах описать не смогу - это надо видеть. Если интересно, сбросьте в личку адрес - пришлю диск с фотографиями, там более менее всё понятно.
Doris: Я сейчас стала немного работать по-другому, то, что там выложено, либо набиралось в спешном порядке, благо у нас в клубе главный мозг и генератор мыслей, а так же поисковик (т. е. было партийное задание сделать на всех паспорта), либо было сокращено просто до ужаса. Если вы об одежде периода дружинной культуры - я в некоторых вопросах до сих пор сомневаюсь ,так что пока конкретного мнения не имею по некоторым конкретным специфическим темам. На самом деле именно этот раздел старательно сокращен с 70 листов до двух или трех, так что большинство выкладок остались скрытыми для широкой общественности. Тем более, не имея законченного профильного образования, я, соответственно, не имею права на нормальную такую публикацию. (ну и, само собой, времени надо вагон - я сейчас делаю совместно с клубом выставку по мужской одежде нашего периода - в ноябре откроется, мб еще по России повозим немножко, поэтому дописать нормальное просто нет возможности). У меня пока встал сайт - я бы хоть там выложила...думаю ,если есть желание ,можно еще на эту тему на Ладейке поговорить, в т. ч. о финно-уграх :) Есть несколько предложений по усовершенствованию паспортов, но, предположу, что не всем это интересно будет - там работы много, честно говоря...Хотя, если у кого-то есть желание, могу "озвучить"
Doris: а больше всего огорчает, что у меня тоже все не идеально...и плакать хочется сразу. пойду нажалуюсь в специально созданном разделе...
alan mckoll: Борис-с! Ковальков Александр! На заметку: гуманизатор на копье либо должен быть с ним единым целым, либо насмерть приварен, либо так закреплён, как будто насмерть приварен!!! То, что изображено на фото - фигня! Искрене надеюсь на понимание!
Борис-c: Алан. Гуманизатор намертво закреплен. приклепан насквозь через копье. За то что он не слетает - ручаюсь. Могу позвать в свидетели несколько клубов (Дружина Эльдьярн,Белая Сова,Руна).Недавно с ними устроили небольшую войну,где и проверили эти гуманизаторы. максимум что с ним можно сделать - это отрубить. но тут как в случае с наваренным шариком - ничего не поделаешь. Там стоит стальная пластина, которая приклепана. А сверху пришит войлок и обтянуто это все кожей.
Векша: по поводу кроя портов - в одном из выпусков Чудесных мгновений есть подробное описание портов 19 века с раскладкой кроя на домоткани
Doris: кроя всякого разного полно, делай-на хочу. А вот определиться с тем, что для нас больше всего подходит - это сложно. Там более то ,что некоторые предлагают как вариант, совершенно не пождходит к той одежде ,о которой шла речь. Там человек ,в силу своего общественно положения, наверняка обязан ездить верхом. Так вот - многие делают штаны с небольшой такой ластовицей - попробой сядь на лошадь в таких - весь мир узнает ,какая горькая правда у тебя там... + жена наверняка будет орать ,что ей новую работу приволокли)))))))) Так вот, нужна такая вещь из этнографии ,в которой нет деталей, пришедших с влиянием времени, Запада и прочего и удовлетворяющая вышесказанным требованиям. а, и еще - если все таки более богатый комплекс делать - штаны-то были шелковые тоже наверно - тут расход ткани меньше нужен или ластовица льняная, а основа шелковая...наверно так. Вот ,идея - куплю шелку и давай издеваться над своим несчастным мужчиной!))хехе я попробую фотку добавить с верховыми штанами - это то, что окончательно у нас в клубе получилось.
полная версия страницы