Форум » Общий » Помогите!!! » Ответить
Помогите!!!
Helm: Господа, доброго времени суток. У меня такая беда. Свалилась мне на голову одна юная особа, желающая заниматться реконструкцией региона Тамбовской области (мол предки от туда, корни свои, так сказать, в лицо знать надо), а я ну ни чем ей самостоятельно, в данном вопросе, помочь не могу. Если есть возможность(желание) подскажите, где найти информацию или, если кто занимаеться, помогите. С уважениес, Helm, АПКИР "Руна" Кёнигсберг.
Ответов - 48, стр:
1 2 3 All
Lapsi Karhu: У нас какое-то все вывернутое.... Сигурд Хёдинсон пишет: согласен с Хельги. не стоит сейчас на конкретный вопрос (пусть ине самый удачный) пытаться подогнать источники хоть какие-то.... у человека может создаться ложное ощущение того что всё было... а если не вдаваться в географию то это ВСЁ было ещё и ВЕЗДЕ и у КАЖДОГО! Так я не понял - на текстиль из Торсберга и Эвбю мы ссылаться можем (ничего не мешает?совесть молчит?)? или как? Колпаки тоже снимаем? Или как? Еще примеры надо? Их есть у меня.... Был вопрос -могло ли быть? Дан ответ - могло...теоретически... а если внимательно посмотреть на камни - там с рукавами еще интересней.... Helgi Stalingrad пишет: но зачем вы мальтчего путаете своими рваными необобщёнными знаниями? :)) ну извини, Хельги, какие уж есть... ты же свою кладезь не распахиваешь.... просто не все сторонники чморения молодых с лёта... Helgi Stalingrad пишет: мне интересно, когда местная общественность взопреет отвечать на азовые вопросы всех приходящих неофитов движения и создаст, как на ТФ какую-то базу данных?? чтобы отроки сии видели КАК БЫЛО, а не как им хочется. возьмесси?
Goh: а если внимательно посмотреть на камни -там с рукавами еще интересней.... Да, я вот тоже все жду, когда наконец найдется смельчак сделать широкие рукава, как на упеляндах 15 века. Но, увы, все как унылые макаки копируют кальки друг с друга.
Lapsi Karhu: Goh пишет: Но, увы, все как унылые макаки копируют кальки друг с друга. ЫЫЫЫ !!!
Сигурд Хёдинсон: Lapsi Karhu на сколько я помню вопрос был задан безотносительно региона и временного периода.... посему ответ на него с перечислением возможных вариантов из более раннего времени и возможно другой относительно области его интересов территории мне кажется несколько некорректным. примеров разных мы можем кидать друг другу кучи несметные... вопрос в том единичен пример или мог уиметь массовое распространение? характер предмета, его цель (обиходная вещь или скажем ритуальная) и т.д.? потому дав кучу примеров, которые могли бы быть на разных территориях и в разные временные периоды, у разных племенных сообществ и т.д. мы не приблизим человека к ответу на его вопрос, ибо вопрос пространен.... наоборот, мы можем сбить его с пути изучения истории и понимания вопроса, на путь поиска единичных артефактов и использования их в костюме как массовой вещи... примеров такого подхода можно тоже привести гору, но очень не хотелось бы, чтобы каждый новичок проходил весь путь в реконструкции от самых глупых ошибок до полного понимания, а учился на наших ошибках в том числе.
Olga: Короче, реконструкция есть любовь. Короче хорошо, когда ес ть темка, которую можно почитать и понять в чём ты не прав. Простите,но мне поначалу было стрёмно спросить, что можно, а что нет. Хорошо, что была возможность почитать или спросить у своих. А представляете, человеку хочется, а узнать то и негде.... Хорошо, что есть люди которые без парева говорят о том, что хотелось бы видеть, а что нет. Спасиба вам за это. За то, что что помните, как начинали сами...
Сигурд Хёдинсон: ну кто как начинал.... я например сперва активно вычитывал ТФ и заодно всё что попадалось из литературы по интересующей тематике, прислышиваясь к советам с того же ТФ. делал костюм. делал ошибки... исправлял... но должен же быть какой-то филогенез, надеюсь правильно термин вспомнил, в общем развитие вида с использованием опыта предудущих поколений.... Сейчас на том же пресловутом ТФ в ветке гардарики есть замечательный путеводитель. в темах можно чёрта с рогами найти... вот он опыт поколений. осваивайте его хотя бы, не говоря уже о первоисточниках. Это ж всё уже переработанная инфа, выжимка...
Lapsi Karhu: Сигурд Хёдинсон пишет: на сколько я помню вопрос был задан безотносительно региона и временного периода.... посему ответ на него с перечислением возможных вариантов из более раннего времени и возможно другой относительно области его интересов территории мне кажется несколько некорректным. Забей...человек просто спросил без конкретики, я так и ответил, приведя разные примеры...остальное его проблемы - захочет будет читать/копать, если нет - отдадим Хельги на расправу... . Для себя я решил так - как именно парадный вариант викинга, для пира верхняя рубаха с коротким рукавом быть может. Именно для демонстрации цацек, браслетов и всего остального...+ меньше шансов залезть соседу рукавом в миску... А я начинал (как позднятник) с десятых ксероксов каталогов Ле Дюка (его сейчас многие уже анафеме предают, а мы ничё так в свое время самообразовывались), Вагнера, Мюллера....там иногда само изображение было смутно идно... , до ТФ оставались лет 6- 7... Olga пишет: Короче, реконструкция есть любовь. Нет, душа моя -" реконструкция это БОЛЬ" (кто-то из великих р-в)
Toini: Ребят, поверьте, найти не всегда можно все, что нужно. Я со своей корелой намучилась за пять лет. Теперь у меня много материала и я не отказываю в помощи тем, кто нуждается, так как прекрасно знаю, каково это - искать, когда ни хрена не найти. И вообще, тема-то вроде не для обсуждений, кто как начинал. Можно отдельную создать
Helgi Stalingrad: простите, у меня мозоль тогда болел :)) Лапси: это просто игра в двцх полицейских, понимаешь? :)) если чадо пугнётся - знать не быть ему викингом. а ели залупится - значит, будет толк :))) Хёдинсон: +18! Лапси: вот сам подумай - на хрена мальчику, который спрашивает о типической шмотке - знать, что он может носить на пиру?? когда это он дорастёт до пира??!!
Древомир: "вот сам подумай - на хрена мальчику, который спрашивает о типической шмотке - знать, что он может носить на пиру?? когда это он дорастёт до пира??!! " Хотя бы из любопытства, пока нос не оторвали.
Helm: Спасибо за то, что откликнулись. ЗА беспокойство, простите, коли чего не так. Helm
ЭЙНАР-СУХОЕ ГОРЛО: разговор о гипотезах в реконструкции-вещь вредная и неправильная. Мы с кем только ни собачились в своё время. Если предполагать наличие того или сего, можно из викинга сделать намибийско-китайского болвана. Это я к тому, что если викинга собака кусала за мудя, у него может быть разрез спереди. А в других случаях-либо 2 клина по бокам, либо 4 клина. HELM, по вопросу тамбовской девушки тряси микулу. Он всё знает.
Lapsi Karhu: Helgi Stalingrad пишет: Лапси: это просто игра в двцх полицейских, понимаешь? :)) если чадо пугнётся - знать не быть ему викингом. а ели залупится - значит, будет толк :))) Я, чур, добрый... По ходу чадо не пугнулось - уже гуд.... Helgi Stalingrad пишет: Лапси: вот сам подумай - на хрена мальчику, который спрашивает о типической шмотке - знать, что он может носить на пиру?? когда это он дорастёт до пира??!! КАК?!!! А разливать кто будет?!!! ЭЙНАР-СУХОЕ ГОРЛО пишет: разговор о гипотезах в реконструкции-вещь вредная и неправильная. Ой ли? Вся реконструкция - гипотеза....иначе мы все выглядели гораздо по другому (если основываться только на археологическом материале....)
СержЪ ТамбовскЫй: Lapsi Karhu пишет: Вся реконструкция - гипотеза.... Так! В большей или меньшей степени. Впрочем,как-то Паль ХОРОШИЙ анекдот раассказал о "условностях" в реконструкции. Процетировать? Или в курсе?
Lapsi Karhu: Если не затруднит...
Truggvi Rosti: Ай-яй. Неужели в наше время ещё есть люди, которые реконструируют "викингов" Хотя да. Лично таких знаю. А анектод я бы тоже послушал. Гм. Я бы сказал так. Разговор о гипотезах в реконструкции раннего средневековья зчастую есть единственно возможный. В виду скудоности источников. Главное, чтоб эти гипотезы были обоснованными. А не бла-бла-бла про логику предков и то, как они были не дураки...
Helgi Stalingrad: Древомер: тогда ты сможешь на пир прийти в одеждах гипотетичных княжеских, когда нашьёшь себе гардероб типический неоспоримый, фолиантов начитаешься, нагрызёшься крупиц мудрости и когда созреет в спорах и твоей голове мнение насущное о вещах носильных.. когда пробежит по тебе сто на пятьсот твоих же соратников, когда разобьёшь не раз лицо ты белое о щиты ворогов своих, когда станут люди говорить с опаскою: "Древомер-то мне ишшо с позапрошлого сезону семь шекелей торчить!" Когда поменяешь ты семь клинков и семь топоров, Когда стопчешь семь сапог уродливых и одни более-менее, Когда будут девки пугацца тебя, срам морковкой затыкаючи, И когда не нужно тебе будет на фестивали приглашения - Вот тогда-то и оденешь ты одежды с разрезами, с рукавами, как тебе понравится - Вот тогда ты сядешь на скамью вечернюю и поймёшь, что шаровары-то за всё цепляюцца! Что рубаха-то без рукавов не греет тебя! что в разрез-то лезут комары да собаки беззубыя! :)) и да устыдишься ты гордыни своей крамольной! и да выклюет тебе ворон око за мудрость реконструкторскую.
Йон Муромский: +1000!
Древомир: Аминь.
СержЪ ТамбовскЫй: А вот и обещанный анекдот: 2041 год, подмосковье, реконструкция Великой Отечественной.Народу - тьма. Всё супер реалистично. Бойцы РККА стреляют из мосинок, в ответ доблестные солдаты вермахта поливают из МР 38 и МП 40... Всюду взрывы, копоть и гарь... С диким рёвом несутся навстречу самолёты люфтваффе и наши ВВС... Ухают гранотомёты, плюют огнём пушки... И ВДРУГ Из ближайших кустов продирается невиданная техника: Королевский тигр, покрашенный по уму, но с башней от Т 34! Из танка выскакивает командир - офицер панцерваффен,одетый по уставу и с иголочки,но в фуражке РККА!Оторопевший народ буквально в отпаде и сражение замирает. Участники окружают "невиданного зверя" и ругаются: - Ты чё,ЧЕЛ, ты где такое видел??? - Да ты с источниками-то знаком??? - Посмотри хроники,полистай чертежи - такого не было!!! - И прочее (в таком духе) На что танкист спокойно отвечает: "Ну, с учётом одной и той же эпохи, близости держав,развитости торговли, можно предположить на данную эпоху ЭТИ ДЕВАЙСЫ!"ЗАНАВЕС
полная версия страницы