Форум » Общий » Фибулы и хангерок. » Ответить
Фибулы и хангерок.
Lyudmila: В ходе обсуждения паспортов у меня возник вопрос Если незамужние не носили фибулы-черепахи, то носили ли они хангерок? или его могли носить скрепляя чем нибудь другим?
Ответов - 54, стр:
1 2 3 All
engisdottir: Мне кажется, что не носили. Хангерок, должно быть, хорошо закрывал собой длиннющие разрезы на рубахах, которые для кормления детей. А девице разрез на рубахе ни к чему, и хангерок тоже ни к чему. Это если с сугубо практической точки зрения :)
svanhild: с сугубо практической точки зрения еще есть смысл рассматривать хангерок как передник, закрывающий полотно рубахи/платья от загрязнений при хозяйственной работе.
Чанте: Lyudmila пишет: Если незамужние не носили фибулы-черепахи А они не носили?
Lyudmila: Чанте пишет: А они не носили? engisdottir пишет: Страницы 39-40. Выводы сделаны на основе сравнения длины могил (трупоположений) с овальными фибулами и без (диаграмма на стр. 40). Могилы с фибулами в среднем длиннее. Среди погребений, которые короче роста взрослого человека, очень мало содержащих фибулы - 2-3%. Среди погребений без фибул более короткие содержат вдвое больше цацок на человека, чем более длинные. В свете предположения, что фибулы носились только замужними, это все означает, что девушки из богатых семей в большинстве своем вовремя выходили замуж, а замужние взрослые женщины ценились больше старых дев. Вроде бы так. вот так.
Лиска: А валькирии были замужними или нет?На литых фигурках фибулы ведь прослеживаются.
Николай: Лиска А это точно валькирии?
Sophia: Тогда такой вопрос: Чем еще хангерок застегивать кроме черепах?
Jenya-pike: Sophia пишет: Чем еще хангерок застегивать кроме черепах? Петерсон разработал целую классификацию овальных фибул, потому что их было найдено большое количество. зачем застегивать хангерок чем-нибудь кроме черепах? или Вы, София, что-то другое в своем вопросе подразумевали?
Sophia: У меня регулярно девушки, которым денег не хватает на черепах спрашивают, чем можно из эконом варианта заколоть.
Jenya-pike: Sophia пишет: У меня регулярно девушки, которым денег не хватает на черепах спрашивают, чем можно из эконом варианта заколоть. могу подсказать несколько путей решения: 1. не носить хангерка, как уже упоминала Энгисдоттир есть захорения без овальных фибул, но при этом и без хангерка. 2. носить экономичный вариант овальных фибул. Напр, в зах. 602 и 485 Бирки найдены довольно простые и небольшие варианты овальных фибул.
Helgi Stalingrad: ЗАШИТЬ хангер нафик со всех сторон и только снизу дырочку оставить, чтоб по нужде бегать и с мужыками блудить!!!! Вот наше решение!!!
engisdottir: Есть также в Бирке один (о д и н, так что возможностью лучше не злоупотреблять) случай захоронения с тремя равноплечими фибулами - одна на привычном месте, две вместо овальных. Номер не помню, потом допишу.
Sophia: Подниму темку про хангерки. После просмотра большого количества паспортов костюма возник вопрос: На основе чего основное полотнище хангерка делается просто прямоугольной формы, без всяких клиньев? Сделанное без клиньев расходится на уровне бедер и визуально не соответствует источнику реконстукции. На фигурках валькирий, которыми все пользуются для реконструкции, то что мы можем трактовать, как хангерок висит вертикально вниз. На известном рисунке реконструкции тоже вертикально вниз.
engisdottir: На прямоугольный хангерок (открытый сбоку) есть вполне себе источник: Агнес Гейер, Birka III, илл. 49 на стр. 154. Кстати, если сделать его пошире, чем делают обычно, будет меньше расходиться, наверно... А дама на известном рисунке реконструкции больно уж близкую к цилиндру фигуру имеет, поэтому в клиньях не нуждается :) А еще мне весьма интересно: что это за складки такие на плечах у фигурки из Грёдинге (третья слева)? На шлейф не похоже, у него они были бы в совершенно другом направлении. На рукава, допустим, платья тоже не похоже. Сама думаю: может быть, кафтан такой?
Sophia: Сомневаюсь я, что 50 % реконструкторш видели эту илл. 49. Можно эту картинку сюда выложить? Чаще всего делают хангерки расходящиеся спереди. Расходится будет даже если кусок ткани будет равен обхвату бедер.
engisdottir: Вот она. Гейер предполагает, что таких "юбок" носилось две: одна из ткани попроще, другая покрасивее.
Jenya-pike: engisdottir пишет: Вот она. Гейер предполагает, что таких "юбок" носилось две: одна из ткани попроще, другая покрасивее. я , кстати, тоже заметила, что Гейер упоминает именно термин "юбка" , который меня по началу несколько сбивал с толку - я никак не могла понять о чем именно идет речь) вот, 2 страницы на русском из статьи про Псковский текстиль (спасибо Алене) про клинья нет ни слова http://io.ua/7856084p http://io.ua/7856085p
engisdottir: Соображение в пользу клиньев: хангерок из Хедебю (я в правилах паспортизации приводила ссылку) реконструируется приталенным. Возможно, это региональные различия.
Jenya-pike: наличие клиньев в Хедебю не отрицаю, пытаюсь ответить на вопрос Софьи: На основе чего основное полотнище хангерка делается просто прямоугольной формы, без всяких клиньев? Сделанное без клиньев расходится на уровне бедер и визуально не соответствует источнику реконстукции.
Sophia: Клинья могут идти как от талии, так и от груди. Например, во время беременности, если в Скандинавии был обычай скрывать данный факт. Многие народы, боясь сглаза, не афишировали.
полная версия страницы