Форум » Общий » Ворот со сборками на женских рубахах » Ответить
Ворот со сборками на женских рубахах
Alyena: В знаменитом псковском погребении был найден ворот женской рубахи со сборками. Еще ворот со сборками был найден при раскопках Старой Рязани (9-11 вв.). Кто знает точно, как делали такой ворот? Просто вырезали и сосбаривали под обшивку или это был вариант рубахи с поликами?
Ответов - 31, стр:
1 2 All
Alyena: Уже псковичи уточнили - просто круглый вырез, сосборенный под обтачку. Вопрос по Рязани остается открытым.
Лиска: Но если её сборили по горлу, то плечо должно уходить вверх, и сама рубаха должна получится шире.
Alyena: Просто рукав выкраивается подлиннее, с учетом этой сборки. А если ткань была шириной 50 см, то плечевой шов будет как раз на плече, после того, как сосборится ворот. Ткань была тонкая, мягкая, то есть, не топорщилась.
Lelya: Alyena А как псковские исследователи определили, что ворот был именно круглым, а не квадратным? ведь сохранилось лишь фрагменты сборки. Там остались швы, или еще по каким параметрам?
Alyena: Вот не спрашивала, как определили. Но я говорила именно с тем человеком, кто занимался реставрацией. Вырез был именно круглый. В принципе, там сохранился достаточно большой фрагмент, чтобы это определить. Ткань вокруг ворота цельная, то есть, это именно вырез.
Sophia: я думаю что по направлению ниток утка и основы около выреза это визуально определяется.
Alyena: Совершенно верно! По поводу рязанской рубашки мне подсказали, что вроде как швы идут от ворота. То ли полики, то ли рукав от ворота. Но это не точно.
Lyudmila: а что насчет стоек? к рубашкам со сборками пришивали воротники-стойки?
Alyena: Кто же знает? Это видимо от моды зависело. Но если судить по нам всем известным суздальским погребениям, там сборки со стоичками не встречались. Но ведь мода менялась :)
Лиска: Если рукав от ворота , то это будет похоже на украинские рубашки. Которые так и шьются - рукава вшивается в ворот и всё это собирается на верёвочку.
Alyena: Именно о таком крое и идет спор - насколько он архаичен? Пока никаких данных, кроме рязанской рубашки, да и то не точно.
Лиска: Ну, если исходить из выкроек современной одежды , то именно при таком крое ( это даже не реглан, как-то по другому называется) нет необходимости увеличивать ширину рубахи для создания сборок. Т.е. расширение ворота идёт именно за счёт ширин рукавной детали , вшитой в горловину.Тогда это и ложиться нормально и выглядит прилично и удобно. я сейчас не как реконструктор рассуждала , а как человек имеющий опыт в шитье и крое современных вещей.( с детства шить люблю)
Alyena: На Русском Севере такой крой (с "борами") считался традиционно новгородским. Но вот насколько он архаичен - пока не ясно.
Lyudmila: В иллюстрацах Федорова есть сочетание стойки и сборок ворота. откуда то он это взял?
Sovuschka: Алёна, а что по рязанской рубахе. Я о ней не слышала. Можешь основные данные привести, ну или ссылку, где искать?
Лиска: Да , было бы очень интересно почитать, что там пишут.
Alyena: Сама ищу, но пока что-то ничего определенного не находится.
Lyudmila: Надо будет сьездить с отношением в Рязанский музей. Покопаться в фондах. Наверное много чего кроме рубашки найдеться. Постараюсь летом туда сьездить.
Sovuschka: Людушка, если что найдёшь, будем очень благодарны.
Lelya: хочу продолжить тему о "псковской рубахе" Alyena, Sophia! Спасибо, за ответ Получается, что это была прямая туникообразная рубаха, с довольно большим круглым вырезом, собранным в складки. есть ли этнографические аналоги такого кроя ворота? Возможно "псковская рубаха" могла быть плиссированной?
полная версия страницы