Форум » Общий » Обсуждение паспортов костюма и рекомендации комрадов » Ответить
Обсуждение паспортов костюма и рекомендации комрадов
Ulfr NS: Дерзайте!
Аскер: Доброго времени! Мысли вслух ). Недвига поднял вопрос, на который пока не так много ответов. А не приведет ли паспортизация костюма к клонированию десятка (уж точно не больше) комплексов? Мы будем отличаться лишь цветом/качеством одежды и 1-2 побрякушками? Ведь если пойти этим путем - то через очень короткое время все редкое/интересное будет выложено с ссылками? А находок на наше время (достоверных находок!) - а хватит ли их на десяток костюмов? Или наоборот - это все хорошо, массовости будет навязано правильное мнение (нет паспорта с честным и документированным - нет и приглашения) и реконструкция пойдет по пути "очень похоже друг на друга, но зато очень (или примерно - ведь не везде можно очень) достоверно" Правда Кеша тоже точно сказал - мало знать о вещи - надо еще и деньги/возможности найти, чтобы ее купить/сделать? Не стоит думать, что я такой анархист/мне лень выложить свой комплекс. Просто любой вновь пришедший в движение наверняка не излазит Инет в поисках полезного/редкого, а банально ... пойдет по пути наименьшего сопротивления. Или один я такой ленивый?) Правда остается еще нетленная мода на те - иные вещи - недоказано/найдено не здесь - НО КРАСИВО/удобно/нравится ). И мы будем это носить... Хотя книгу Паля с паспортами я сам бы напечатал). Идея окупится). Дело это верное - мы победим. Обобщая - поезд не остановить, идея пошла в массы. Честный паспорт однозначно нужен (и это не только мое мнение) Однако .... это были просто мысли вслух. Я - ничего не предлагаю - если идея нездорова по сути - она отомрет сама)
Lyudmila: А еще таким образом на Русборг закрывается дорога новичкам, у которых мало что есть и не всегда по эпохе. Мозги встают на место только как раз после первого фестиваля. А Рузборг один из самых известых. И представляете реакцию новичка: "Ой, тут паспорт какой то надо делать?" а где я это возьму?" Ведь советы опытных одноклубников не источник. Вот и останется бедняжка оне у дел..
Недвига: Lyudmila Опять неправда ваша... Клубные новички пошьются по минимуму - рубахи некрашеного льна, штаны такие же, да без шапки. Шлем всё равно при покупке выбирать надо с советами старших, поэтому можно сразу спросить, какой это и где на него почитать... Подпоясаться можно и верёвкой (у Рыбакова и Нидерле есть упоминание такого подпоясывания). Топор тоже абы какой не купишь - при выборе информацию всё равно получишь. Обувь - минимально поршни, на них тоже источники есть в первочитабельных книжках... Так что прочитав всего две книжки можно составить терпимый "паспорт новичка" Итого получаем минимальный паспорт а-ля крестьянин, бедный горожанин, смерд и прочее. И это будет правильно. Ибо новичёк должен ещё заработать право носить ништяки. А заработать его можно только одним способом - разработать комплекс и подобрать правильные вещи в кучу. А сделав это у него и проблем с паспортом не будет =) Паспортизация, наоборот, не для новичков страшна. Она страшна для стариков-ленивцев. У них есть готовый говнокостюм, который переделывать влом/дорого/непонятно, а паспортизировать имеющееся нереально. Ну и это головная боль руководителям команд. Поясню на собственном примере. Многие знают такого питерского дядьку - Берега. У него полосатые шаровары (теперь зелено-синие), чёрная рубаха со стилизованной вышивкой растительного характера (может она и взята откуда-то, но ни он, ни изготовитель не помнят откуда), у него шлем гермондбю и хазарская сабля, и черевики, "купленные потому что сапоги порвались" Подпоясано это гнёздовским поясом из М-160. Да сумка для сигарет стилизованная, но без источника. И как такому паспорт писать-то? Кого он реконструирует? Как его заставить всё переделать? И как одного из "авторитетов" клуба не пустить в таком беспределе на фестиваль????? А советы опытных одноклубников выглядят так: вот, вот и вот - это прочитай, там всё понятно. А если не понятно, вот тебе ещё три ссылки.
Аскер: Мысль была не о лени, а о клонировании. Минимальный комплекс в начале мая или на переход - не советую
alan mckoll: Почему? Я вот на первый Русборг поехал в минимальном и, кстати, ни одной своей вещи не было, все одолжено. И ничего не умер!
Микула: Недвига пишет: Паспортизация, наоборот, не для новичков страшна. Она страшна для стариков-ленивцев. Вот блин точно! Был вроде костюм как костюм, как потребовалось объяснить, что откуда взято - оказалось дофига надо переделывать. Думал сделаю доспех, буду батыром. Фига, в лучшем случае костюм успею доделать и копьё со щитом. Но так интереснее гораздо.
Lapsi Karhu: alan mckoll пишет: Почему? Я вот на первый Русборг поехал в минимальном и, кстати, ни одной своей вещи не было, все одолжено. И ничего не умер! Уверены, что этим надо хвастаться? Аскер прав - в мае холодно по ночам и без шерстяной рубахи, плаща и шкуры в поле делать нечего... Недвига - проблема комплексная (от себя замечу - я НЕ сторонник паспортизации, т.к. считаю этот путь тупиковым - смотрим и изучаем путь Ассоциации Гардарика). Как быть, если человек делает вещь правильно, но по мотивам? Т.е. например человек используя мотивы найденных вендельских шлемов взял и забатонил себе шлем, который похож, но не найден? При этом он придерживался правильной технологии сборки, использовал правильные материалы, сделал правильную геометрию и т.д....- он кто "тварь дрожащая или право имеет"? Или вот я взял балтскую фибулу и используя пуансоны с тем же рисунком, взял и изменил немного рисунок - сделал свой - меня как, веником? Lyudmila пишет: А еще таким образом на Русборг закрывается дорога новичкам, у которых мало что есть и не всегда по эпохе. Мозги встают на место только как раз после первого фестиваля. А Рузборг один из самых известых. И представляете реакцию новичка: "Ой, тут паспорт какой то надо делать?" а где я это возьму?" Ведь советы опытных одноклубников не источник. Вот и останется бедняжка оне у дел.. Не только...возьмем к примеру сильный и известный клуб, который из-за своих замутов не хочет делать паспорта костюмов и сооветственно не едет на фестиваль. При том, что с внешним видом в клубе все хорошо - дай боги каждому так выглядеть...Выиграет от этого фестиваль?...Не думаю....
Монгол-Сталинградски: Читаю я тут читаю сказки некоторых наших друзей и диву даюсь прямо. Во первых поклон Лиске ( мне эта девка начинает нравмться ), ты озвучила мои мысли, по поводу паспорта Truggvi Rosti, где он покажи нам его друг наш сердешный, ау где он. Чморить других у тебя прямо дар, но боюсь не Божий. Держу пари и считаю что уже выиграл его, что у тебя косяков не меньше можно найти по паспорту, а не по паспорту так в правильности изготовления прикида в котором ты будешь. Друзья мои у нас объединяющая идея или мы просто соперничаем друг с другом???????? Советы дельные и по существу это да, а бессмысленые споры и чморение, ну право это все негоже. Второй вопрос по поводу избитого - по кланированию комплексов. Что за чушь незнаю даже чья (гринпис не обижайся). Что же вы такие скряги и боитесь если кто сделает носки как у вас что ли. Давайте тогда как в старену у мастеров у которых заказываете вещи руки будем отрубать и глаза выкалывать, вдруг кому еще сделают. Или это ваша дисертация, а не паспорта, сами же пользуетесь чьей то инфой, не сами по раскопкам курганов лазили. А вообще я добрый убиваю не больно.
Недвига: Lapsi Karhu Я на русборге в мае был в гоблинском - цвета были слишком яркими и прочее. Но набор как в минимальном - две рубахи, штаны, черевики, щапка... жаде плаща не было. И тоже не умер. Кстати, плащ можно вообще в два движения сделать. Не смертельно это. Я и в этот раз везу двоих в крестьянско-бедняцом. И не умрут наверняка. По ночам в мае холодно, если не двигаться и нет костра. А в таком случае ночью надо спать в шатре под одеялом =)) А если ночью человек не спит, то либо он у костра на гулянии и в танце согреется, либо он отошёл по нужде, тогда он замёрзнуть просто не успеет. Лапси, тебя веником! =)))))) Берёзовым =) В бане... =))) А потом пивка литр-два =) А если серьёзно, то для стиллизаций место быть должно, но надо чувствовать разницу, где это ещё стилизация, а где уже гобульство. Если официально разрешить, то получится что кто-то добавил красивую вышивку, не нарушая стиля, кто-то добавил узор на металл тоже в стиле, а то-то и стиль нарушил, и форму слегка изменил, и добавил хренечку для безопасности, и ещё чего-нибудь... и получится такое гобульство, что уже и не похоже, а при вопросе, мол, почему? Ответит, что у того и того узоры заменены и им можно, у этого добавлена деталька и тоже можно, а почему мне нельзя? И пойди объясни ему, что в сумме уже гобульство, а не стилизация. Lapsi Karhu, Lyudmila, Про сильный клуб, который из-за замутов не хочет писать паспорта... Что это за замуты, которые мешают потратить пару часов, чтобы написать паспорт? Паль правильно сказал, что если человек серьёзно делал паспорт, то вспомнить источники ему будет не сильно трудно. Вывод: Если клуб серьёзный и сильный, то они паспорта сделают. А если они не сделают и не поедут, то это будет нота протеста. Против Правил ужесточения и против серьёзного подхода к реконструкции. На самом деле в подготовке паспорта нет ничего сложного и старшного. У меня молодёжь сначала готовит паспорт, а потом по нему готовит шмотки. И не надо говорить, что старикам тяжелей сделать паспорт, чем ничего ещё не читавшей молодёжи. И если клуб серьёзный, то уж точно в его интересах поддержать начинание о повышении понимания сути комплекса.
bogdanovap: Друзья, не перенапрягайтесь! Голых пацанов в мае никто не привезёт: шерстяное им всяко пошьют (хоть из советской шерсти, потом на 100% заработают), а плащ - вообще отрез ткани. Ссылок на полезные вещи в уже имеющихся паспортах полно - почему не использовать? Посмотрели, подходит - и берите. И вообще паспорт сделан не для испуга людей, а для побуждения каждого задуматься. Сейчас для допуска важен сам паспорт, а не его непревзойдённое качество. Что же касается клубов, которым "в лом" писать, то логичен вопрос: а кому вообще задаваки нужны? Относительно новичков, о которых пишет Людмила - это наверно внеклубные? Клубным-то руководитель типовой паспорт настрочит, заодно раздав заслуженные подзатыльники...
Truggvi Rosti: Монгол-Сталинградски Каких других, где и кого ЛИЧНО я "чморил"? Список поимённо униженых и оскорблённых, плиз. "Родной", ты сильно удивишся, но все мои "косяки" я знаю лучше, чем кто бы и чего не нашёл. И на все дам ответ, коли спросят. На меня уже идут пари? Как мило. И при этом так же мило кричат из наццатого ряда Друзья мои у нас объединяющая идея или мы просто соперничаем друг с другом Воистину, просто красота, один, пытается выставить малограмотным пугалом народа, другой, как поп Гапон, подкрикивает. Дружбы и уважения просто через край. За собой смотрите, родные. З.Ы. Извиняюсь за тон, но общение в таком "ключе" от людей, которых лично не знаю, или почти не знаю, и которые не знают меня считаю немного хамским и реагировать буду соответственно. Учитесь цивилизовано высказывать, и обосновывать претензии при их наличии. З.Ы.Ы. У общественности форума прошу так же извенения за моветон в целом и отступление от темы обсуждения.
Truggvi Rosti: У нас молодёж, которая на Русборг хочет, сразу шьётся и делает под это пасспорта. Зато люди учатся работать с источниками и не парятся потом, "ой, а уменя тут понамешано, а как быть".
Сигурд Хёдинсон: честно говоря докапывания Трюггви и Сигурда у меня начисто отбили желание паспорт выкладывать и где ж то я до паспортов то докапывался? до Академика, так ведь только просил мне "ничегонезнающему" рассказать, да показать, да объяснить где прочесть... Так что выкладывайте не стеняйтесь. :) почитаем, пообсуждаем. а так ведь если не показывать и ошибок никогда можно не узнать. :) А когда Truggvi паспорт выложит? повторно, после Паля, солью Трюгви. Его паспорт уже в сети давно. )))
Truggvi Rosti: А когда Truggvi паспорт выложит? Для страждущих, я нконец всё отфоткал. Так что, на днях А когда некоторые аватарки вывесят? Или у нас форум анонимов. Как-то приятнее видеть, с кем общаешься или диспутируешь.
Lyudmila: По поводу первого феста и мозгов я на своем личном опыте убедилась. Если бы на тот фест мне требовался паспорт, то я не поехала бы и не известно, осталась ли я в движении. Мне так хотелось поехать, времени было в обрез и копаться в источниках тоже некогда. Как посоветовали старшие товарищи, так я и сделала, с кучей косяков, т. к. не было некоторых материалов. Поэтому я и несколько против паспорта. Раньше паспорта требовались только тем кто на конкурс костюма подал заявку, а теперь у нас , типа что конкурс для всех? А по поводу паспорта Андрея Петровича, то у него там все написано, читать внимательнее надо.
Недвига: А у меня ссылка с паспортом Truggvi Rosti не открывается =( Пишет тайм-аут еррор... чего-то моя иса не коннектится с тамошним серваком =(
Недвига: Lyudmila Так тем более, если уже написано, то почему бы не ответить методом копи-паст? И ничего обидного тут нет.
Аскер: Ух, народ, вот вас понесло, однако Несмотря на весь мой, в общем то, бесцельный трёп, вопрос о допуске решает ОРГАНИЗАТОР. Надо паспорта - да сделаем, нормально, не запаримся ). Если хотим увидеть Паля в мае. Да, честно скажу, мне много вещей пришлось банально отложить в дальний ящик + вещи жены, ибо она всегда рядом. Нагрузка на карман - мама не горюй. Теперь все простенько - но вроде бы правильно. Одна проблема - очень толстая натур шерсть (ткань) на плащ. Ее просто НЕТ. А что касается травматологов - то им бы что-нибудь только просверлить, воткнуть спицу и т.д. Мог бы и поддержать собрата по професиии
Lapsi Karhu: Аскер, а её и не было...не парься - подбивай плащ мехом....овечьим например
Lyudmila: Недвига пишет: Так тем более, если уже написано, то почему бы не ответить методом копи-паст? И ничего обидного тут нет Чегой то я к концу дня соображать плохо стала. Что это такое? Чтобы решить обижаться иль нет.
полная версия страницы